Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

дддарррья
Я тут вяло пробежалась по Топу Яндекса и обнаружила очередное бурление по поводу цапирайта.
Ну, в общем, грех не высказаться кратенько и неупорядоченно:)

1) Исторически, информация распространялась бесплатно - всегда и везде.
Отсюда и устное народное (когда и автор-то неизвестен), и все на свете. Попросту говоря, вся культура наша сформировалась благодаря принципу "понравилось - передай другому". Более того, это не только причина появляения культуры, но и принцип ее дальнейшего живого развития.
Плата автору за плоды творчества - довольно позднее явление, появившееся, уже когда кой-какая культура худо-бедно сформировалась. И результат этой самой культуры. И нехуй пилить сук, на котором сидишь.

2) Есть таки две большие разницы между уникальным авторским продуктом (или как бы это назвать?) и массовой копией пониженного качества.

Первое - это когда автор сам "сделал" свое произведение (оригинал картины, живой концерт) или приложил усилия, чтобы копия была сама по себе ценным материальным предметом (хорошее издание книги, коллекционный диск и прочие так или иначе предметы роскоши). Или и то и другое одновременно. В этом же ряду находятся кинопрокат и билеты в музеи.
И это всегда должно стоить пропорциональных усилиям и результату денег. В том числе и больших.

Второе - это всегда или пересказ и "рабинович напел" (репродукция картины, музычка в эмпэтри, любительское исполнение, сжатое кино) или продукт пониженных потребительских качеств (самиздат, диск без обложки и буклета). Или и то и другое одновременно.
И это нихуя ни копейки стоить не должно.

Потому что второе - это всегда по самой своей сути не более чем демо-версия.
Это реклама, продвигающая товар первого "сорта". И всё.
Схуяли платить за рекламу?!

К слову, мне очень нравится как отделяет мухи от котлет Петр Налич: качайте бесплатно сколько влезет, но, если можете, приходите на концерты и покупайте красивую пластинку.
А так же, в устном народном есть емкое выражение, отлично описывающее ситуацию: "за запах твоего жаркого я заплатил звоном своих монет".

3) Самая основа борьбы за цапирайт - просто нежелание авторов и издателей въебывать, при желании грести бабло. По-просту говоря, гипертрофированная любовь к халяве. И больше ничего.
Один раз придумать и записать три клевых аккорда и до седьмого колена жить на проценты за право тебя похвалить - вместо того, чтобы колесить с концертами и вкладываться в подарочные издания.

4) Это все не отменяет одной банальности с одним следствием:
Автор есть автор. Он и только он всегда имеет право на подпись под произведением. Автор и только, блядь, автор имеет право на славу. А также, на пару с издетелем, право на бабло (от продажи стоящих бабла продуктов, а не с права себя прорекламировать).

Тоисть, не ставить ссылки - пидарство, выдавать чужое за свое - пидарство вдвойне.
Следствие: продавать чужое - пидарство втройне, продавать чужую рекламу - пидарство, отягощенное мудачеством.

5) А теперь, если у вас начался приступ праведного гнева и возникло острое желание похоливарить, цепляясь к словам, листаем вверх поста и смотрим на слово "кратенько".
Я не ставила себе целью упомянуть все промежуточные и тонкие случаи, типа добровольной платы потребителей за демо-версии и кто вообще кому должен платить за рекламу. и тонкий религиозный спор о природе мифологических убытков/недополученной прибыли автора я не трогала. а также не касалась проблемы распространения автором платной продукции, на которой наживаются "пидары вдвойне".
И таки да, мы говорим об искусстве и цапирайте, а не о защите гостайны. То есть об информации публичной по самой своей природе. И еще раз: это было кратенько, понимаете?:)

6) ИМХО, нынешнее бурление говн по поводу цапирайтного бабла - агония всего сложившегося рынка записи (но это тема длинная, не сейчас).


7) Можете ставить ссылки, а то в Топе либо хуйня либо тема недораскрыта:))

dixi

Comments

( 66 comments — Leave a comment )
[info]tjommy wrote:
Apr. 19th, 2009 09:43 pm (UTC)
Сильно написала!
ППКС!!
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 09:52 pm (UTC)
спасибо, дарлинг, моя стараться:)
хотя чета нихуя не кратенько вышло и все равно при втором взгляде койче упустила:(
[info]koshermann wrote:
Apr. 19th, 2009 09:59 pm (UTC)
добавлю к твоему кратенько
Все-таки, студия - это тоже оригинал, как и концерт. А спор идет не о том, можно ли распространять мп3 плохого качества, а можно ли их делать с оригинальных дисков с целью дальнейшего распространения. Учитывая, что 320 и даже 192 kbps покрывают запросы абсолютного большинства слушателей попсы, а любители классики, кажется, вполне довольны flac'ом - это уже не "реклама".

И правильно где-то написали - если кто, как Радиохэд, распространяет так - отлично. Но если нет, то извините. Не слушай таких мерзких типов, но и не воруй, наверное. Ну, сам-то я злостный пират, конечно.

Про "исторически" - это, мне кажется, ты зря. Илиада никуда не передавалась, передавался Гомер, по семи городам. То есть, он свое получал. Не как Робби Уильмс, конечно.

Но где я с тобой около(со)гласен (там где ты про рекламу говоришь) - изменяется система "носитель/информация/потребитель". То есть, диск хорошей группы с рекламками в начале и в конце каждой песни мог бы быть и бесплатным для покупателя, например. Или еще как-то, авось доживем и увидим.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:07 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
я думаю всетки есть разница. как минимум в том, что студия - это одноразовая работа, за которую хотят получать бабло многоразово.

в общем, моя позиция примерно такова: платят деньгами либо за хороший материальный предмет, либо за уникальную работу. а за копию работы не являющуюся материальным предметом платят рекламой. то есть так и так автор свое имеет - за непосредственное вложение он получает непосредственно бабло, за косвенное - косвенную пользу.

ну я согласна, что гомер был не самым удачным примером. хотя палюбому за пересказы не платят.
[info]koshermann wrote:
Apr. 19th, 2009 10:15 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
студия - это одноразовая работа, за которую хотят получать бабло многоразово.
----
так за диск и за (такой опции у большинства нет, но все же) концерт-в-твоем-присутствии-с-несколькими-подходами -и-идеальным-звуком-и-т-д и заплатят по-разному.
а концерт - это не только музыкальный продукт, но еше и шоу (даже если показывают угрюмого типа с гитарой, просто шоу для каждой аудитории свое).
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:27 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
шоу - тоже работа здесь-сейчас-и-для-тебя. за нее платить - святое.
но я специально оговорилась, что плата должна быть сообразна усилиям производителя и удовольствию потребителя.
кроме того, запись это в общем-то койкакая попытка заменить концерт. то есть музыкант не счел тебя достаточно важным слушателем, чтобы оторвать свою задницу от дивана и приехать с концертов в доступные тебе края. но вот те, так и быть, диск - послушай, тока ты мне за него должен. и как-то некрасиво выглядит такое как бы одолжение: слушатель должен платить музыканту, которому на слушателя порядком плевать, за то что музыкант смилостивился и позволил ознакомиться со своим творчеством.

проблема в общем-то в том, что с какого-то момента музыканты стали считать копирование своей работы (запись) - основной деятельностью, а собственно работу (живое выступление) - дополнительными вложениями. грубо говоря, концерт для рекламы диска, а не диск для рекламы концерта. то есть продуктом высокого качества рекламируется продукт более низкого, что по сути своей незддорово:(
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:09 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
про механизмы реализации я с тобой не вполне согласна.
мне кажется что таки бесплатное, природа блин культуры возьмет свое. но это уже спор о тонкостях
[info]koshermann wrote:
Apr. 19th, 2009 10:31 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
и платное и бесплатное в природе культуры

проблема возникает со времени массового репродуцирования, которое, конечно, появилось в 20-м веке. но тогда возникла не проблема оплаты, а проблема переноса этой обязанности с покупателя уникального продукта (картины) или с мецената (содержащего художника ради только своего счастья) на публику

но ведь и речь идет не о "высокой" культуре, а о массовой, так что никакого противоречия ее природе я не вижу - балетные дивы и театральные актеры так и получают за живые выступления, потому что они не репродуцируются, а оперные певицы как только начинают выпускать себя на дисках - так глядишь уже поют с Фредди Меркури.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:44 pm (UTC)
Re: добавлю к твоему кратенько
а я вижу некоторое противоречие. и кстати не только природе культуры:)

и ведь никто не запрещает диве, выпускающейся на дисках, собирать стадионы простого люда - просто ей неохота.

если же расширять и говорить не только о культуре, если говорить о товарах вообще, причем не первой и прям таки жизненной необходимости, то это продавцу нужно нам товар впарить, а не мы изнемогаем от желания купить. и если продавец не идет к покупателю, да еще и требует денег за посмотреть-примерить и чуть что орет "держи вора!" - то это проблемы у продавца в консерватории, а не покупатель-гад на халяву перед зеркалом повертеться хочет.
(no subject) - [info]zoueji - Apr. 20th, 2009 01:42 pm (UTC)
(no subject) - [info]kryakva_marga - Apr. 20th, 2009 01:58 pm (UTC)
(no subject) - [info]zoueji - Apr. 20th, 2009 04:03 pm (UTC)
(no subject) - [info]kryakva_marga - Apr. 20th, 2009 04:47 pm (UTC)
(no subject) - [info]zoueji - Apr. 20th, 2009 05:12 pm (UTC)
(no subject) - [info]kryakva_marga - Apr. 20th, 2009 05:33 pm (UTC)
[info]meshuga80 wrote:
Apr. 19th, 2009 10:06 pm (UTC)
Я иногда поражаюсь наглости тех, кто продает кино на ДВД. Чтобы купить диск, мне надо куда-то пойти - раз, заплатить денег - два, и еще смотреть рекламу - три. Чтобы скачать кино с торрента, мне надо несколько раз кликнуть мышью и 15-30 минут подождать, и не надо смотреть рекламу. И, спрашивается, какого хрена я буду покупать диск?
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:14 pm (UTC)
не, оль, я против маньячества и крайностей.
хорошее издание хорошего фильма - это такой предмет, который приятно поставить на полку. то есть это, простите за выражение, "предмет элитного потребления". но тогда и качество должно быть соответствующим.
а пиратить двд, как выше написано, пидарство втройне:)
[info]meshuga80 wrote:
Apr. 19th, 2009 10:27 pm (UTC)
Неее, рекламу смотреть за свои же деньги? Вот еще.
На полках у меня и так хлама полно, выбрасывать пора.
Элитное качество мне не нужно, мне достаточно смотрибельности.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 19th, 2009 10:35 pm (UTC)
ну это-то уже вопрос вкусов. я вот люблю хорошо изданные книги и терпеть не могу читать и экрана -> я покупаю книги, а не скачиваю. ну и мне приятно иметь родные-преродные клево-преклево изданные пластинки любимымх-прелюбимых групп, обычно купленные на концерте и иногда даже с афтографами - выводы соответствующие. а за кино я плачу за билет - и соответственно за качество картинки (а на двд мне тоже плевать)
[info]makarez wrote:
Apr. 20th, 2009 03:53 am (UTC)
ЗдОрово написано! Моё уважение сильно углУбилось.
Не прибавить, но и не отнять. Так что получилось всё же "кратенько" (переча прочитанным ниже комментариям). :)
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 20th, 2009 11:00 am (UTC)
зато сколько каментов мы с сашечкой нафлудил:)
[info]ilia_yasny wrote:
Apr. 20th, 2009 04:54 am (UTC)
Плюс тыща, ща поставлю ))
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 20th, 2009 11:02 am (UTC)
о, спасибище:) твое мнение для меня не пусто:)
[info]goujat wrote:
Apr. 20th, 2009 05:38 am (UTC)
Вот вы пишете, так эмоционально пишете. А что, если вам ударить кирпичом в лицо? Вся ваша спесь-то и уйдёт.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 20th, 2009 11:00 am (UTC)
а других аргументов у вас уже не осталось?
[info]goujat wrote:
Apr. 20th, 2009 11:38 am (UTC)
какие аргументы? пизданутая баба.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 20th, 2009 11:43 am (UTC)
о, вижу сильного и опытного спорщика!
[info]purikov wrote:
Apr. 20th, 2009 05:53 am (UTC)
Подпишусь.

> Самая основа борьбы за цапирайт - просто нежелание авторов и издателей въебывать, при желании грести бабло

Помнишь, какой шум подняли звукозаписывающие студии, когда iTunes Store начал продавать отдельно треки, а не альбомы целиком? Типа — «какой ужас, пользователи начнут выбирать только хорошие композиции, наши доходы упадут, сделайте продажу по альбомам» :D

Ну а вообще, насколько я понимаю, они уже поняли, что паровоз не остановить, что мир уже изменился, и им надо как-то выживать в нем, и бесполезно пытаться пересажать всю планету... Что надо объединяться с социальными сетями, создавать новые виды сервисов, зарабатывать больше на концертах, и так далее.

Раз существует радио и телевидение, то очевидно, что можно распространять медиа-контент бесплатно за счет лишь рекламы, или за счет незначительной абонентской платы. Как это делает тот же last.fm.
[info]kryakva_marga wrote:
Apr. 20th, 2009 11:05 am (UTC)
ага, помню.
собсно студии вообще в ужасе от самой мысли что для тго чтобы грести бабло надо _работать_ причем _хорошо_.
вот эта та же позиция. даепта, а вы не записывайте плохих композиций, далпаепы.

именно так. паравоз давно уже довольно далеко, а эти ковбои, не догнавшие его чтобы привычно грабануть поезд, побежали к шерифу, мол, сука слишком быстро ездит, такничесна.
а поезду - похуй.
[info]amddred wrote:
Jul. 10th, 2009 05:21 pm (UTC)
Наверняка, если копать глубже, найдутся какие-то спорные ситуации, но в режиме "кратенько" - согласен :)

ЗЫ:Товарищ goujat - бот, он сам об этом написал в профиле.
[info]kryakva_marga wrote:
Jul. 10th, 2009 07:33 pm (UTC)
помойму, называть этого товарища ботом - оскорблять ботов:)

хотя спасибо что напимнили, у него такой сладенький журнальчик. один тока пост про старушку зейгарник чего стоит:)
( 66 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2009
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars